Модераторы форума:
ziArt, SergioV, Gloria, zavodnik, DRIVER 01
|
14.04.2012 22:10:07
/
245 сообщений
/
автор темы MopkBa
.
|
|
(
)
[
25.04.2012 8:48:58 (UTC +3)
]
Вікдриваєте заглушку і читайте об'єми штрафів за підбір польових кодів.
|
(
)
[
25.04.2012 9:27:16 (UTC +3)
]
До речі питання одне так і не устаканлили до початку гри, що автри вважають перебором. Бо от вже скільки люди грають в квест/енку досі немає єдиної думки. А ви тут на корню весь мій світогляд перевернули :)
|
(
)
[
25.04.2012 9:39:32 (UTC +3)
]
ziArt: Вікдриваєте заглушку і читайте об'єми штрафів за підбір польових кодів. Але жодного польового коду на 15 рівні ми не підбирали, чи може я погано дивлюсь, проясніть, пліз.... П.С. Цей штраф нічого не вирішує, але просто хочу знати позицію оргів на майбутнє...
|
(
)
[
25.04.2012 10:02:13 (UTC +3)
]
Хай би гарно пояснив Морква - на даний момент часу охолов, гарно висловлюється і т.д. За штрафи-не штрафи по результатах гри навіть два автори між собою не розібрались. Чи вважати перебором введення коду "порошок14" замість "парашут14"? За змістом геть різні слова - на звук схожі; "шапіто4" чи "шапіто14" - пропустив клавішу чи умисно, гад, підбирав; 4347 чи 5458 - та сама штука. Того підхід був формальний: вбитий невірний польовий код без явних ознак опечатки - штраф за перебір. Дуже розумними автори себе в цей момент не відчували. На майбутнє автори не будуть у вільний від роботи час практикуватися у дізнанні та встановленні умислу команд. Команди з свого боку можуть щось доводити авторам або займатися буквоїдством.
|
(
)
[
25.04.2012 10:29:57 (UTC +3)
]
Тут є декілька нюансів які потрібно враховувати. Так наприклад якщо на рівні 8 був код 3453, хтось його ввів перекинуло на настпний рівень, але сам напис залишився в полі воду, то при оновлені сторінки на Ф5 система буде автоматично зараховувати цей код на наступному рівні (при наявності ще раз наголошу в полі вводу) відповідно в моніторингу він буде світитися як невірний і модже повторюватися н-кількість разів. І через т виїодить що на рівні якби спочатку вбивався 3453, а потім вже вірний код. Чи це перебір? На мою думку перебір данного формату польвого коду мав би наступний вигляд.
1234 1235 1236 1236 1237 1238 1239 ....... 9999
Це дійсно перебір коду.
Петер іший приклад. Коли на локації код вигляду BRAD, а команда вбивала його як BRAO чи BRAQ - це вважати перебором чи ні?
|
(
)
[
25.04.2012 10:51:39 (UTC +3)
]
Улле: Хай би гарно пояснив Морква - на даний момент часу охолов, гарно висловлюється і т.д. За штрафи-не штрафи по результатах гри навіть два автори між собою не розібрались. Чи вважати перебором введення коду "порошок14" замість "парашут14"? За змістом геть різні слова - на звук схожі; "шапіто4" чи "шапіто14" - пропустив клавішу чи умисно, гад, підбирав; 4347 чи 5458 - та сама штука. Того підхід був формальний: вбитий невірний польовий код без явних ознак опечатки - штраф за перебір. Дуже розумними автори себе в цей момент не відчували. На майбутнє автори не будуть у вільний від роботи час практикуватися у дізнанні та встановленні умислу команд. Команди з свого боку можуть щось доводити авторам або займатися буквоїдством.
# участник в/н ответ время 10 P.MS (youngwind) в 7177 20.04.2012 22:03:31.160 10 P.MS (Kinic) в 7177 20.04.2012 22:03:18.497 10 P.MS (youngwind) н 7117 20.04.2012 22:03:08.143 10 P.MS (youngwind) н 7117 20.04.2012 22:02:38.347 Странна штука тоді получаєть: яким образом ці штрафи нараховуються, якшо на то пішло то чого за це нема штафа а за то шо я раніше писав є?
|
Всем добрый день! Смотрела сценарий до игры, читаю форум и вижу от игроков те же вопросы, что задавала я) Использование в шифровках настоящих имен игроков - неравные условия для команд. Нанесение кода на объекте, который можно унести/уничтожить - недопустимо. Использование старого названия улицы - вполне допустимо, но все же желателен намек на эту "старость" Вилки - составляющая часть игры, тем более лайта. Изощренность человеческого мозга не знает границ, поэтому просить авторов исключить вилки - это как заказать на завтра погоду "+18, ясно"
Теперь про олимпийку. Просила же сделать еще одно предупреждение на олимпийке про запрет перебора полевых, продублировать из стартовой заглушки. Ну сделали то, что сделали. Абсолютно правильно принято решение штрафовать на олимпийке за подбор кодов с цифрами. Если бы авторы хотели дать возможность подобрать полевые коды - они бы не ставили цифры. Не штрафовать нельзя, так как это опять же нарушение равенства условий. Кто-то не перебирал, потому что это запрещено, пусть и чесались руки. А кто-то наплевал и намеренно нарушал условия прохождения игры, заданные авторами. преступление и наказание.
По поводу "порошок14" замість "парашут14"
Если человек этот код снял - он такое не вобьет. Если подслушал - аж бегом. В любом случае это проблема команды, а не авторов, и вполне можно расценивать ввод такого кода как перебор.
В целом хотелось бы пожелать быть добрее друг к другу и к авторам - их так мало осталось))
|
(
)
[
25.04.2012 11:34:22 (UTC +3)
]
Улле: Хай би гарно пояснив Морква Дякую, тепер зрозумів логіку авторів)))
|
(
)
[
25.04.2012 11:37:21 (UTC +3)
]
zavodnik:
Петер іший приклад. Коли на локації код вигляду BRAD, а команда вбивала його як BRAO чи BRAQ - це вважати перебором чи ні? Знайома ситуація. Сама сліпа, глуха і в клавіші не попадаю. Наприклад, вважаємо, що три вірні символи з чотирьох - не перебір. А два символи з чотирьох? А всі символи невірні, але якщо їх пересунути на одну клавішу вліво, то стануть вірними? Або вірні всі символи і ніхто не довів відсутність команди на точці, але команда сама зізналася, що підібрала код? Гра - не кримінальний процес. Вона має принцип "феа плей" і зовсім немає засобів доказування, що команда порушила цей принцип. Втім, перетворювати гру на протистояння грамотних команд і впертих авторів - то трохи інша гра вийде. Нема прецедентів підбору - нема спроб автора застерегти перебір.
Bar()n:
Странна штука тоді получаєть: яким образом ці штрафи нараховуються, якшо на то пішло то чого за це нема штафа а за то шо я раніше писав є? Жах - автори вчилися робити операції на живих людях. Морква точно вже гру не відкриє)
|
(
)
[
25.04.2012 12:09:56 (UTC +3)
]
Є одна думка як можна буде поборотися з переборами. От тіки хай муза прийде (:
|
(
)
[
25.04.2012 12:19:58 (UTC +3)
]
Rembik: От тіки хай муза прийде (: Поручик просил передать, что если сможет, то не придет (с) - не той випадок?)
Загалом. Автори розуміють, що питань більше, чим відповідей, тому з радістю розглянуть шаблон авторської поведінки, яка захистить сумлінних гравців від несумлінних, відповість на всі питання так, що всі погодяться, і лишить сумлінних задоволеними, а несумлінних - справедливо покараними. Чого мені після цих слів спадають на думку полкові шлюхи і покарання шпіцрутенами?
|
(
)
[
25.04.2012 13:15:04 (UTC +3)
]
З перебором на олімпыйці чи логічних пошуках ще зрозуміти можна. Але перебор на тупопошуку, чи перебор коду на стовпаі біля будинку №4.....словом я це до того, що робіть такі коди які до ранку неперебереш. І коли сам перебор буде позбавлений сенсу тоді і перебирати не будуть...
|
(
)
[
25.04.2012 13:38:35 (UTC +3)
]
zavodnik: робіть такі коди які до ранку неперебереш. Ій-Бо, я так і написала:
Улле: Свою думку щодо переборів я висловила. Цифрові коди вручну не сильно перебереш, текстові - ну якщо штаб гарно розуміє логіку автора, хай перебирає й не дає полю побігати-пошукати.
|
(
)
[
25.04.2012 13:41:24 (UTC +3)
]
Коли коди складні - захищені від перебору команди плачуть що їх важко знімати, запамятовувати чи ще щось, коли коди ось цифрові то руки чешуться перебирати. Як же бути - моя думка викорінювати саму ідею підбору коду. Гравці не повинні в тексті шукати заборону на перебір чи дозвіл на це, а повинні грати - якщо вказано що коди нанесені їх знімати якщо вказано що вони логічні, вводити свої варіанти таких кодів то введення вірного, якщо завдання передбачає проходження при знятті частини кодів логічно отримувати коди що залишилися.
Коректність і вірність нарахованих штрафів я сьогодні передивлюсь.
|
(
)
[
25.04.2012 13:46:05 (UTC +3)
]
Зі, яке чешуться перебирати. 4-х значниій код цифровий можна підібрати тільки на фарт, а вся гра це у нас фарт, взагаді не бачу сенсу забороняти перебирати їх, його швидше зняти ніж підібрати за такий проміжок часу. От якшо на 2 годинному пошуку то інша справа...
|
(
)
[
25.04.2012 13:46:45 (UTC +3)
]
Цифрові коди легше підібрати бо цифр всього 9, а літер 30 з гаком, ви думаєте чому у паролях всяких там на сайтах просять літери у паролях, а де не де навіть суто цифрові паролі заборонені
|
(
)
[
25.04.2012 14:14:53 (UTC +3)
]
Кожний автор шукає своє поняття перебору, іноді впадає як казав мені Водочка, до маразму (писав про мої ігри де я в кожному рівні писала перебірзаборонено,а не тільки в заглушці).
П.С. нарахуйте Азбестам штраф за 1705бла бла бла....бо я не дочитала про бонусний код на рівні і подумала. що це шось заводське на машинах!!!
|
(
)
[
25.04.2012 17:08:46 (UTC +3)
]
ziArt: Коли коди складні - захищені від перебору команди плачуть що їх важко знімати, запамятовувати чи ще щось, коли коди ось цифрові то руки чешуться перебирати. Як же бути - моя думка викорінювати саму ідею підбору коду. Гравці не повинні в тексті шукати заборону на перебір чи дозвіл на це, а повинні грати - якщо вказано що коди нанесені їх знімати якщо вказано що вони логічні, вводити свої варіанти таких кодів то введення вірного, якщо завдання передбачає проходження при знятті частини кодів логічно отримувати коди що залишилися. Якщо коди цифрові то зробити не 4 цифри а 5 і питання перебору відпаде саме собою. Бо за 20-30 хвилин перебрати 99999 різних варіантів (хай навіть використавши лише 5000-10000 тисяц варіантів. ) це з областы фантастики, та навіть 1000 варыантів перебрати (а в середньому десь так і треба, що б перебрати 4-х цифровий код) практично нереально, враховуючи затрату мінімум 1 с на кожен ввід, та й в моніторингу було б явно помітно така спроба. Вгадати 4-х цифровий код з 3-4-х введяних спроб складніше ніж виграти джекпот в національній лотереї.
Щодо складних кодів, які неможливо перебрати, то ми 5 років (!!!) грали з форматом коду 23ENFATL і ніяких претензій стосовно такого формату коду, тимбільше спроб перебрати такий код небуло за неможливістю останнього.
|
(
)
[
25.04.2012 18:42:39 (UTC +3)
]
zavodnik:
Щодо складних кодів, які неможливо перебрати, то ми 5 років (!!!) грали з форматом коду 23ENFATL і ніяких претензій стосовно такого формату коду, тимбільше спроб перебрати такий код небуло за неможливістю останнього. питається тепер навіщо ж щось придувати, але питання з кодами опишимео в міні інструкції для атворів домену
|
(
)
[
25.04.2012 19:38:11 (UTC +3)
]
Згідна з Заводніком - я про це ЗІарт сьогодні тобі і казала....Для чого придумувати те, що було вже зроблено до того і користувалося нормальним попитом!!!
|
|
|
|